(pt) France, Alternative Libertaire AL #285 - manutenção, Henriette Dahan Kalev (anticolonialista israelense): "Israel é apenas parte do corpo capitalista que esmaga as esperanças de paz" (en, fr, it)[traduccion automatica]

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Segunda-Feira, 6 de Agosto de 2018 - 08:20:06 CEST


Henriette Dahan Kalev, agora aposentado, fundou o currículo para estudos de gênero na 
Universidade Ben Gurion, em Israel. Militante pela paz, feminista, ela está comprometida 
com os beduínos do sul. Ele destaca o viés racista do sionismo e sua correlação com as 
divisões de classe. ---- Alternativa libertária: Podemos começar retornando ao seu caminho 
? Trabalho acadêmico, comunista, feminista, anti-racista, luta pela paz: como tudo isso se 
encaixa ? Em Você é tão bonita - você não parece Morrocan [1], você conta como tentou se 
tornar um bom Ashkenazi, para apagar sua Arabian para se conformar ao modelo europeu 
dominante defendido pela escola em Israel. No túmulo de Ben Gurion, você o citou: "  Não 
queremos que os israelenses se tornem árabes. Temos o dever de combater o espírito do 
Levante, que corrompe indivíduos e sociedades, e preservar valores judaicos autênticos, 
conforme cristalizados pela diáspora. O que faz dele um colonizador comum, embora 
sinceramente socialista ...

Henriette Dahan Kalev: Eu nunca tenho certeza do que me fez um ativista: curiosidade sobre 
o mundo ou as circunstâncias da vida ? Foi difícil em casa. Também foi complicado com a 
escola. Levei muito tempo para tomar conhecimento do preconceito racista original. Eu 
nasci no Marrocos, chegamos a Israel em 1949. Nas escolas, não havia história de judeus 
árabes. Mas logo percebi que a vida não era rosada ! Minha mãe trabalhou duro, meu pai não 
estava conosco. Muito cedo, tive que trabalhar para sustentar a família. Depois, fiz 
muitos trabalhos enquanto minhas amigas iam para a universidade. Eu estava com raiva, com 
meus pais, com o mundo destruído. Toda essa injustiça alimentou a energia da raiva em mim.

AL: Uma base perfeita de injustiça interseccional !

Henriette Dahan Kalev: Sim ! Este é o pano de fundo emocional do ativismo. Crescendo, 
comecei a me desenvolver intelectualmente, para tentar entender. E quanto menos eu 
entendi, mais eu queria me comprometer ! No ensino médio, entrei pela primeira vez em um 
movimento de jovens para ajudar os pobres em Jerusalém. Depois, houve os três anos de 
serviço militar obrigatório. Aos 24 anos tornei-me um "  camarada  " pela primeira vez com 
a RAFI, o Partido dos Trabalhadores, um partido formado contra Mapai, muito corrupto. A 
RAFI venceu e eu, muito rapidamente, entendi como o poder ia dentro das organizações. 
Então o ativismo partidário não era para mim, eu não queria estar envolvido em coisas 
corruptas.

Foi finalmente no grupo comunista do Campus da universidade que eu entendi: nos inspiramos 
no movimento francês 68 e nos direitos civis nos EUA. Oito anos após o assassinato de 
Martin Luther King, em Israel as desigualdades entre ricos e pobres eram enormes ; nós 
queríamos combatê-los levando as pessoas pela rua. Mas o movimento estava vazio porque 
cego para a desigualdade entre judeus asquenazes e Mizrahim. [2]Eu nasci no Marrocos, por 
isso fui sensível às injustiças contra os pobres, os que estão na periferia das cidades. 
Eu tentei apoiar esta questão.

Depois de 1967, a distância entre palestinos e israelenses aumentou. A sociedade estava 
realmente quebrada, o grande sonho sionista de unificação dos judeus entrou em colapso. As 
pessoas ficaram desapontadas, não esperavam por nada. Um bulevar para a conquista 
capitalista. Na década de 1980, a inflação bloqueou qualquer possibilidade de progresso 
para as pessoas, o estado era forte e a população era fraca. Os políticos se envolveram 
com os capitalistas, eles privatizaram. Na minha vida, na minha família, tinha uma 
ressonância real. Eu me identifiquei com a população árabe, com a injustiça que estava 
sofrendo em Israel. Eu estava trabalhando nos territórios ocupados, vi a opressão onde os 
lugares judeus foram construídos entre os palestinos. E por volta de 1985/90, tornei-me 
novamente radicalizado: entrei no Centro de Informações Alternativas.[3]

Em 1987, o processo de Oslo começa com a primeira intifada. Eu estava terminando minha 
tese [4]e meu casamento também ! Mas em 1993, estávamos de volta, estamos no topo das 
negociações em Oslo: estávamos completamente, pensamos que a paz estava chegando. Eu tinha 
me juntado ao grupo feminista Palestina-Israel Jerusalém Link, havia mulheres palestinas, 
estudantes esquerdistas, mulheres da sociedade civil, estávamos em contato com movimentos 
feministas em toda a Europa, no Magreb, apoiamos a criação pequenos negócios de mulheres 
muito pobres. Eu estava otimista. Continuou até o assassinato de Rabbin em novembro de 
1995. Tudo desmoronou e toda a esquerda entrou em depressão. Durante um ano, não fiz nada. 
E então eu me juntei ao Keshet ( Rainbow) e B'tselem [5]porque não havia mais nada a 
fazer. Até 2000, eu estava muito nos territórios ocupados, em Hebron, em Ramallah, notei 
os abusos dos direitos humanos, elaborei planos para lutar contra as injustiças cometidas 
às mulheres pobres, os beduínos . Comecei a convidar pessoas para visitar os territórios 
ocupados, para fortalecer a luta em nível internacional. Eu também agi como um lobista 
para influenciar pessoas na mídia, administrações, advogados, juízes ... Nós começamos a 
falar sobre um país para duas nações, para reconstruir uma nova esperança. E ainda houve 
um desastre: 2001 é a segunda Intifada.

Eu continuei com B'tselem e Keshet. Mas eu também estava muito comprometido com a 
universidade em Beersheba [6]e então comecei a investir em ações relevantes para as 
pessoas no sul. Para os beduínos, totalmente privados de seus direitos. Aconselhei a fazer 
educação compartilhada palestino-judaica. Dois dos meus alunos criaram uma escola bilíngüe 
que começa no jardim de infância. Esta escola ainda existe. Seu nome é Agar, em homenagem 
à segunda esposa de Abraão, a escrava que lhe deu um filho enquanto Sara era estéril.

AL: Às vezes você diz beduínos, às vezes palestinos: é o mesmo ?

Henriette Dahan Kalev: Sim, mas os beduínos são o povo do sul, eles são os mais pobres dos 
palestinos em Israel. Havia 100.000 beduínos em 2000. Alguns assinaram um acordo com 
Israel, um reconhecimento de Israel, que garante a conexão de aldeias a infra-estrutura, 
água, energia. Outros se recusam a assinar e viver na maior miséria. Além da questão da 
instalação de bases militares no deserto, que impede a livre circulação. Você vê, o 
caminho é o dos dramas, guerras.

Em 2006, novo colapso com a segunda guerra do Líbano. Israel fecha todas as fronteiras, 
com Gaza, no Líbano. Eu tinha acabado de me tornar diretor da B'tselem, mas era impossível 
coletar informações na base, já que havia apenas o telefone e a internet. Para mim, era 
essencial viajar para os territórios ocupados. Militantes conversando em reuniões ou 
reportagens, que não me interessavam, então eu saí.

Enquanto isso, na Universidade de Beersheba, assumi a responsabilidade de construir o 
currículo de gênero. Eu coloquei toda minha energia lá. E em 2008, cortamos a fita ! Foi 
uma verdadeira luta pessoal. Ensinar gênero não é ensinar, é falar sobre os direitos das 
mulheres no sentido dos direitos humanos, é entender a política nas questões da relação 
entre homens e mulheres. Eu fui quase sozinho: para o gênero, havia muito pouco apoio. Eu 
tinha que convencer as pessoas que não sabiam nada sobre isso. Mas finalmente conseguimos 
criar uma comissão forte ! Tudo isso até a aposentadoria em 2015 ...

AL: Sua jornada desafia a travessia de lutas, como a da jovem Angela Davis, ativista 
marxista aspirada pela luta de libertação dos negros ... e nós na França, diante do 
racismo da polícia, do Estado.

Henriette Dahan Kalev: A ideia que tivemos foi que feminista Simone de Beauvoir: a grande 
esperança ! A ideia de que quando as mulheres organizar, eles podem libertar-se e deixar 
de ser um escravo para a família e tornar-se mestre de si mesmo. Mas descobri que nas 
organizações, divisões eram tabu, escondido sob o politicamente correto ... Tivemos mãos 
pequenas e tarefas gratificantes foram devido a outros. Gradualmente os Mizrahim se 
organizaram para exigir igualdade, houve um enorme conflito que terminou em um intervalo. 
Um novo movimento baseado nas questões das mulheres orientais foi criado. Exatamente como 
Angela Davis! Este programa feminista não é o mesmo: o que era necessário então era o 
cuidado das crianças, o acesso à educação básica, o trabalho. Para os ashkenazim, era a 
carreira profissional de colarinho branco. A lição de tudo isso é que a irmandade é uma 
ilusão, a unificação de todas as mulheres, uma fantasia. As mulheres devem se organizar em 
seu interesse. Existem diferenças de classe entre feministas. Organizar-se em torno de uma 
idéia forte básica é melhor do que um plano amplo e amplo que quer abranger tudo.

AL: A divisão racista original também é a causa do fracasso político mais geral do projeto 
sionista ?

Henriette Dahan Kalev: Após a decepção do fracasso da unificação da nação judaica, os 
eleitores orientais rejeitaram a esquerda. Em 1977, a maioria de Mizrahim não votou no 
partido dos trabalhadores, mas no Likud. [7]Os mais educados eram mais refinados e 
permaneciam à esquerda. Mas os orientais estão divididos.

AL: Como Ashkenazi ...

Henriette Dahan Kalev: Sim. Mas para os mais pobres dos Mizrahim , a colonização é a 
solução para seus problemas econômicos, moradia, trabalho. O governo muito oportunista 
encorajou-os a se estabelecerem nos territórios ocupados. E hoje, a esquerda está em 
grande crise. Como na França, não? Ela avançou em uma grande hipocrisia, combinando 
enriquecimento e socialismo, construindo relações tácitas com o capital. Israel tornou-se 
o símbolo do liberalismo para os países ricos do Ocidente. Uma economia muito forte, 
impulsionada pela indústria de armas: o modelo da luta contra o terrorismo para os países 
ocidentais, ricos. Esta é uma tendência muito difícil de combater quando Trump, por 
exemplo, intervém diretamente. A questão não é mais entre a direita e a esquerda, mas é 
como deter a tentação internacional do militarismo e do nacionalismo. Este é um problema 
global que também afeta a França, os EUA. Israel é apenas uma parte deste corpo 
capitalista selvagem que esmaga toda a esperança pela paz mantendo a guerra e o medo no 
centro. Eu não vejo esperança. Nem para Israel,

AL: Militarismo dá direção política ...

Henriette Dahan Kalev: Sim. Na história de Israel, o serviço militar é obrigatório, mas é 
também uma ideologia entre o trauma do Holocausto e o medo de ser cercado por inimigos. 
Isso alimenta a ideia de que Israel não tem escolha, não pode se dar ao luxo de suprimir o 
serviço militar, mesmo que, na realidade, isso não seja verdade. Todos os países árabes 
não querem esmagar Israel, que também é um país forte. Mas é a base da identidade 
israelense. Mudar essa visão é dar um passo muito radical.

AL: O que você acha do "  novo anti-semitismo  " ?

Henriette Dahan Kalev: Acabei de ler o artigo de Étienne Balibar sobre o neorracismo. Em 
certo sentido, ele está certo, há um anti-semitismo ligado a Israel, um país que esmaga os 
palestinos em Gaza, um país militar, forte: uma boa razão para alimentar um 
neo-anti-semitismo. É um racismo muçulmano, não fascista.

AL: No entanto, o que é surpreendente em Israel tanto quanto na França hoje é a profunda 
necessidade de proteção contra o anti-semitismo que não é de forma alguma desconectada da 
história. Eu vejo e ouço isso em todos os meus amigos, até você, que são todos 
esquerdistas reais ainda. Na França, há judeus lutando pela paz, que acham que não devemos 
mais falar em anti-semitismo. Pelo contrário, acredito que devemos falar sobre a realidade 
para que também possamos lutar uma forte luta tanto por palestinos quanto por fascistas.

Henriette Dahan Kalev: Sim, eu concordo com você. Mas devemos observar a relatividade. O 
anti-semitismo é um motivo para justificar a política do governo ; o governo diz que está 
crescendo: olhe em Paris, olhe para Marselha ! Em um país tão forte quanto Israel, o medo 
do anti-semitismo deve ficar em segundo lugar, mesmo em relação à França ou à Inglaterra. 
Pensei em nossa discussão sobre a nação, que seria necessariamente perversa. Para os 
palestinos, a idéia de ter uma nação é vital, mas não é vital para os franceses que já são 
fortes em seus direitos. A nação é também uma esperança de ser realizada quando se é 
fraco. Depois de crescer, você tem que desistir.

AL: Onde está a solução para um estado ?

Henriette Dahan Kalev: Antes eu tinha essa esperança, mas não vai funcionar. Estamos na 
terceira geração de ódio, soldados que matam palestinos ou terroristas que matam judeus. 
Levaria dezenas de escolas mistas para educar todas as crianças na crença de que isso é 
possível. O outro impasse é a demografia: em 20 anos, o desequilíbrio não garantirá o 
futuro dos judeus, portanto, no clima de ódio, é um problema real. No curto prazo, você 
tem que separar. Mas daqui a 20 anos, uma geração pode ser imaginada. Tenho 71 anos, não 
tenho a certeza de vê-lo.

AL: E o boicote, o que você acha ?

Henriette Dahan Kalev: Pessoas como eu, lutando pela paz ?! Se eu pudesse dizer que o 
boicote está ajudando o processo de paz ou reduzindo o terrorismo, eu seria por isso. Mas, 
na verdade, enfraquece-nos em vez de nos fortalecer ... Para dar direitos iguais, não 
funciona, não é útil.

AL: Podemos pensar em alguma coisa ?

Henriette Dahan Kalev: A paz é um processo passo a passo, como o feminismo. Nós pegamos um 
problema e o tratamos. Imediatamente, devemos garantir os direitos fundamentais dos 
palestinos. Antes, quando estava em B'tselem, pensei que, perguntando aos poderosos, 
poderíamos convencê-los a pressionar os israelenses. Eu não acredito mais nisso. A única 
coisa que importa é fazer tudo para acabar com a tragédia do povo palestino em Gaza. Na 
Cisjordânia, há 3 anos há um desenvolvimento. Ainda há ataques apoiados pelo Hamas, mas a 
população prefere a prosperidade econômica. Esta é uma prova de que podemos agir. Não pelo 
BDS [8]; não pelo anti-semitismo; mas apoiando o governo de Gaza em sua capacidade de 
investir em educação, direitos humanos e amenidades. Precisamos reduzir o peso do 
terrorismo dentro da própria sociedade. E não obteremos uma solução sem nos comprometermos 
com o fundo porque é o canto mais populoso do mundo. É necessário estudar as soluções 
tecnológicas: fala-se em construir uma ilha no mar, abrir um túnel para ligar os 
territórios. O deserto pode ser ajardinado de modo que os judeus da região deixem a 
Cisjordânia. Eles não serão felizes, mas não temos escolha. Para conseguir isso, você tem 
que querer isso.

Soldados israelenses observam uma manifestação palestina pelo direito de retorno na Faixa 
de Gaza em abril de 2018.
AL: O que você acha do sionismo ?

Henriette Dahan Kalev: Eu sou crítico. O sionismo conseguiu coletar judeus de todo o mundo 
após o Holocausto e estabelecer Israel, mas não precisamos do sionismo em um sentido 
nacional. Nós construímos um país de liberdade e direitos, agora devemos tentar não nos 
ater às idéias nacionalistas. Israel é forte o suficiente para abandonar a ideia sionista. 
Mas muitas pessoas destras pensam que sem o sionismo, Israel estará perdido. Eu acho que 
isso vai ao fascismo.

AL: Como Zeev Sternhell, que diz que o governo de Israel tem uma política pré-nazista ?

Henriette Dahan Kalev: Depois da guerra de 67, não se entendeu que a tentação sionista 
cairia na armadilha fascista. Falar do Grande Israel, ampliar o território, conquistar a 
Palestina para realizar o grande país dos judeus: é fascismo clássico. Está enraizado nas 
raízes religiosas tanto quanto no nacionalismo judaico: é assustador.

AL: Na França, temos a impressão de que a crítica é censurada em Israel.

Henriette Dahan Kalev: O governo é de direita, militarista, então quando Netanyahu fala 
sobre a ameaça iraniana todos os dias, não é apenas pela ameaça real, é a lavagem cerebral 
que é necessária para suas políticas. É nesse sentido que a censura funciona, mas, neste 
ponto, sou mais otimista: a liberdade de expressão é muito protegida em Israel. O regime é 
democrático, é a população que não é: não é usado para sair na rua e, portanto, o manuseio 
é fácil.

AL: Em contraste com tudo isso, em Tel Aviv, sentimos uma grande liberdade e uma forma de 
alívio de escapar de todas as opressões do mundo, incluindo o anti-semitismo.

Henriette Dahan Kalev: Sim, a vida é muito leve, muito livre, ele tem muito a ver com a 
vida difícil não pode viver o tempo todo com medo, lutando, etc .. Vamos viver um pouco 
porque não podemos viver todos os dias com medo ! As pessoas estão com medo de que amanhã 
a guerra de extermínio vai sair tão carpe diem !

AL: Como concluir ?

Henriette Dahan Kalev: Eu falei da minha carreira desde os 20, 25 até hoje, 71 ... 
infelizmente, toda vez que desenvolvo uma esperança, uma grande crise explode. Não devemos 
perder a esperança, mas minha experiência pessoal me magoa. Eu tenho um filho, não sei o 
que vou deixar, fico triste em falar sobre o futuro, esse impasse. A esperança talvez seja 
abrir o mundo inteiro. Mover de um país para outro sem fronteiras. Abrimos Gaza, abrimos 
os territórios ocupados e veremos o que acontece. Sem negociação, sem contrato, nós 
paramos tudo isso. Simplesmente deixe as pessoas perceberem seus sonhos, suas vidas. É uma 
visão pragmática.

AL: É uma ótima ideia !

Henriette Dahan Kalev: A vida é feita de contraste, complexidade, as pessoas querem viver, 
mas quando a situação é louca, tudo se torna trágico. Seria legal ver pessoas pegarem essa 
ideia para perceber ...

Entrevista realizada pela Valérie (AL Paris Nord-Est) em Beersheba em 24 de maio, e 
completada via Skype.

[1] Você é tão bonita, você não parece marroquina , 2001.

[2] Mizrahi, Mizrahim no plural, "  oriental  " em hebraico, refere-se a mulheres 
migrantes do Oriente Próximo. Ativistas israelenses preferem esse termo mais político ao 
dos sefarditas.

[3] AIC é uma das primeiras ONGs israelo-palestinas. Ele luta pela igualdade entre 
palestinos e israelenses e pela aplicação da lei para as mulheres palestinas. Fornece 
informações importantes e trabalho analítico - alternativo - sobre a situação nos 
Territórios Palestinianos e em Israel.

[4] A Luta Política da Pantera Negra em Israel, 1991, Hebrew University, Jerusalem.

[5] B'Tselem é uma ONG israelense que se apresenta como o centro de informação de Israel 
para os direitos humanos nos territórios ocupados.

[6] Beersheba fica ao sul, perto do deserto de Negev.

[7] Certo.

[8] Boicote, desinvestimento e sanções: uma campanha internacional da qual o Alternative 
Libertarian é membro, que visa em particular boicotar os interesses económicos de Israel: 
www.bdsfrance.org (nota de AL CJ)

http://www.alternativelibertaire.org/?Henriette-Dahan-Kalev-anticolonialiste-israelienne-Israel-n-est-qu-une-partie


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