(pt) France, Alternative Libertaire AL #258 (Feb) - cultura, Reunião com José Ardillo "Você tem que recriar as condições de autonomia" (en, it, fr) [traduccion automatica]

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Terça-Feira, 22 de Março de 2016 - 14:44:33 CET


Espanhol escritor libertário atualmente residindo em Cévennes, José Ardillo publicou 
vários romances e ensaios, e numerosos artigos. Depois de ler Illusions renováveis, em vez 
de abordagem crítica, nós queria conhecê-lo para abrir um pouco mais de debate ---- 
Jocelyn: Pode explicar o que é a "profunda transformação cultural", que você acha que é 
necessário para mudar a sociedade? ---- José Ardillo: A transformação cultural é uma 
transformação de valores. Hoje, vivemos em uma cultura de consumo, e devemos avançar para 
uma cultura de autonomia. E para entender a cultura de desapropriação que está passando 
hoje, devemos examinar - sem idealizar - as sociedades e culturas do passado, que eram 
muito mais independente. Este será guiada pelos valores, não enquanto sóbrio ou esforço, 
mas especialmente da propriedade dos meios de produção. E adaptá-las às nossas ideias de 
liberdade, direitos, etc. Os valores não vêm de uma posição moral a priori, mas sim a 
reconstrução física necessária para estabelecer uma lógica de autonomia.

O que é essa autonomia que constitui você diz e para você, com a igualdade, a base de uma 
nova sociedade?

Eu começo com uma reflexão perto da de Ivan Illich, cujos livros saiu na década de 1970 
têm inspirado muito o movimento ambiental do tempo. Illich estava em contato com as 
culturas indígenas do México, e essas pessoas, apesar de uma pobreza material que 
aparentemente gozam de grande autonomia, tinha muitas habilidades e, finalmente dominado a 
sua cultura material.

Illich de lá para criticar o modelo progressivo e industrial ocidental, que vem de 
preconceitos modernos no conforto e progresso, e que está rastejando em todas as 
instituições (escolas, medicina, transportes, energia), preso a classe trabalhadora que 
acaba lutando por este modelo. culturas pré-industriais eram, portanto, mais autónoma no 
sentido de que eles haviam dominado os meios de produção, para construção de moradia, 
agricultura, saúde, etc.

Houve ecos análises de Illich no pensamento libertário, especialmente em Paul Goodman e 
Colin Ward, e ao lado havia o movimento contra-cultura nos Estados Unidos, o 
desenvolvimento da luta anti-nuclear na França Espanha. Tudo isso alimentou as idéias 
sobre a autonomia dentro da corrente ambientalista, num momento em que a ecologia ainda 
estava ligada a um projeto de sociedade libertária. Mas a partir dos anos 1980, houve uma 
espécie de especialização da ecologia, que é orientado para a gestão das questões de 
perturbação, poluição, etc.

Mas hoje, na França, pelo menos, a autonomia é frequentemente visto como um retiro 
indivíduo ou comunidade em autarcia, sem muita dimensão coletiva.

Eu acho que qualquer tentativa de recuperar o controle de sua vida é valiosa em si mesma 
como um processo de auto-educação. E muitas vezes nestes projectos, existem dimensões 
interessantes, como a experiência de democracia direta, todos formam algumas sementes 
prontas para germinar. Mas o problema do nosso tempo, e não apenas sobre a ecologia, é a 
perda geral de uma linguagem coletiva de uma perspectiva política que federa isso um pouco.

Você se recusa "a industrialização do mundo", seja do monopólio privado ou estado. Mas 
seria uma indústria libertário, especialmente eco-friendly, é viável?

Em meu livro, eu critico Kropotkin, que em campos, nas fábricas e oficinas é um pouco 
otimista demais sobre a questão da energia e tecnologia. No entanto, ele faz uma visão 
muito interessante para integrar a tecnologia industrial num ambiente ainda Earthbound. Eu 
proíbo esta mesma idéia geral, para misturar a agricultura com uma pequena indústria 
local, e, especialmente, para reviver esta cultura produtiva, sem cair no ideal romântico 
de "todos os camponeses."

Mas para isso você precisa para recriar as condições de autonomia, tanto cultural e 
material, e, portanto, reinvestir áreas rurais hoje, porque poucas pessoas vivem no país e 
participar em actividades produtivas. Estamos sim em empresas urbanas e de serviços, o que 
complica a recuperação dos meios de produção. Precisamos de uma relação mais equilibrada 
entre a cidade eo campo.

Nós também deve corrigir a maior aberração da Empowering Technology. Por exemplo, no 
início de transporte mecanizado, a ferrovia ou caminhões foram usados para transportar 
mercadorias para a cidade. Mas hoje foi revertida, o transporte rodoviário é um fim em si 
mesmo e a produção é baseada na rede de transmissão.

Da mesma forma, nas últimas décadas, tem havido uma fusão entre tecnologia e do consumo 
privado, como a tecnologia faz parte do conforto privado. Eu acho que a nível técnico e 
especialização é algo positivo, mas temos de encontrar novo equilíbrio tecnológico, onde a 
técnica é um meio e não um fim em si mesmo. Acima de tudo, não deve ser muito basear 
nossos projetos emancipatórios na tecnologia como tem sido feito muitas vezes entre os 
anarquistas. Por exemplo, eu Bookchin críticas por seu lado progressivo, porque ele pensou 
que, nos anos 70 cibernética e automação foram ISPO facto significa que abrimos oportunidades.

Devemos ir a determinados bens e serviços?

Podemos passar um monte de gadgets, é óbvio. Outros objetos, como carros particulares, são 
grotescas e incontrolável. Mas antes de se perguntando onde colocar o limite, já é o 
debate democrático aberto sobre se queremos estabelecer limites, e por quê. Penso que a 
maioria pensa em termos de estilo de vida, de envolvimento directo na satisfação das 
necessidades materiais. Tente ser mais independente, para ser mais livre e independente.

Quais as formas de propriedade que você vê para uma nova sociedade?

Já está claro o acesso à terra. Em seguida, a pequena propriedade há um debate no âmbito 
do actual anarquista. É concebível, em vez de uma propriedade privada, propriedade 
pessoal, para não cair tanto em um conceito dogmático de coletivização, como às vezes é 
feito o erro cometido os anarquistas, por exemplo, em Espanha, mesmo que seja muito 
discutido no nível histórico.

Eu acho que é interessante para ter inspiração de antigas formas de propriedade coletiva, 
sem idealizar-los. O renovado interesse na questão da propriedade comum nesse sentido. Há 
também coisas interessantes no México com o ejido, uma forma comunal de propriedade 
coletiva, e que mostra que outras coisas são possíveis.

O que você acha da consideração de questões ambientais no movimento libertário atual?

Há reflexões interessantes entre os anarquistas, mas no geral, se a ecologia ainda é algo 
que precisa ser cuidado, não é algo que a estrutura do nosso projeto. É também o fato de 
que estamos em uma cultura muito urbana, e que durante décadas temos nos concentrado em 
lutas defensivas contra o capital, que às vezes aparecem como um fim em si.

O movimento libertário em geral permanece muito ligada à história das lutas dos 
trabalhadores, anti-repressão e as lutas anti-capitalistas, ou contra a extrema direita, o 
que naturalmente significado, mas perdemos a dimensão utópica, construtiva. Em contraste, 
na década de 1930 em Espanha, esta dimensão foi forte, com uma cultura de athénées 
paralela a uma cultura de serviço, que é então manifestada durante a guerra com a 
coletivização.

A questão crucial é se a dialética capital / trabalho deve continuar a ser o espaço 
privilegiado de luta, ou se a procurar outro lugar. Às vezes é muito camada sobre as 
principais vias da esquerda, o anti-globalização, e nós não encontrar a verdadeira fonte 
do nosso pensamento libertário, que é precisamente a construção de algo novo, 
independente, autónoma.

Entrevista por Jocelyn (AL Gard)

http://www.alternativelibertaire.org/?Rencontre-avec-Jose-Ardillo-Il


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